Εργασιακές Σχέσεις
Καλώς ήρθατε στη συζήτησή μας!

Συζήτηση για εργασιακά θέματα
 
ΦόρουμΦόρουμ  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΑναζήτησηΑναζήτηση  ΕγγραφήΕγγραφή  Σύνδεση  

Μοιραστείτε | 
 

 Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Nick73gr
New member
New member


Αριθμός μηνυμάτων : 6
Ημερομηνία εγγραφής : 19/12/2014

ΔημοσίευσηΘέμα: Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου   Παρ Δεκ 19, 2014 7:07 am

Καλησπέρα. Εδώ πρόκειται για ιδιάζουσα περίπτωση. Εργάζομαι ανασφάλιστος ως υπάλληλος γραφείου για λογαριασμό εταιρείας ΑΕ εδώ και ένα χρόνο. Φυσικά δεν υπάρχει καμία σύμβαση εργασίας, ούτε ασφάλιση και ένσημα ΙΚΑ. Ο εργοδότης για να μην τον τσακώσει το ΙΚΑ, έχει βρει το κόλπο και μου έχει δώσει υπολογιστή για να εργάζομαι ...από το σπίτι και να συνδέομαι με το server της εταιρείας. Στην ηλεκτρονική αλληλογραφία μου προς προμηθευτές/πελάτες η υπογραφή μου έχει την επωνυμία, διεύθυνση και τηλέφωνα της εταιρείας, όπως φυσικά και η ηλεκτρονική διεύθυνση που χρησιμοποιώ είναι της εταιρείας. Φυσικά η κατάσταση είναι αφόρητη αφού το διαμέρισμά μου έχει μετατραπεί σε γραφείο και δεν υπάρχει οχτάωρο ούτε πενθήμερο αλλά ατέλειωτη εργασία από το πρωί μέχρι το βράδυ. Επιπλέον ο μισθός κατατίθεται κάθε μήνα μέσω τραπέζης από διαφορετική εταιρεία που ο ίδιος εργοδότης έχει στο εξωτερικό. Στην ουσία εργάζομαι για 2 ευρώ την ώρα, όλο δήθεν η εταιρεία δεν πάει καλά και πρέπει να κάνω υπομονή μέχρι να με βάλει στο ΙΚΑ αλλά αυτή η κατάσταση με έχει κουράσει επειδή βλέπω οτι με δουλεύει. Με αυτά τα δεδομένα μπορώ να πάω στο ΙΚΑ και στην Επιθεώρηση Εργασίας? Επειδή εργάζομαι από το σπίτι μήπως αυτός υποστηρίξει οτι εργάζομαι ως ελεύθερος επαγγελματίας και θα έπρεπε να κόβω μπλοκάκι? Κάνω δουλειά υπαλλήλου γραφείου, δεν είναι μεταφραστής, ούτε καθηγητής ξένων γλωσσών ούτε υδραυλικός. Ευχαριστώ πολύ.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
EryG
Admin
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 162
Ημερομηνία εγγραφής : 30/08/2010
Ηλικία : 41
Τόπος : Αθήνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου   Σαβ Δεκ 20, 2014 4:29 am

Η τηλεργασία ως μορφή απασχόλησης ρυθμίστηκε πρόσφατα από τη νομοθεσία. Αν θέλετε ρίξτε μία ματιά εδώ. Προβλέπεται τεκμήριο υπέρ κανονικής εξαρτημένης εργασίας. Στα εργασιακά γενικά, να σημειώσω, ούτε σύμβαση απαιτείται για να είναι έγκυρη μία σύμβαση εργασίας. Μπορεί να καταρτιστεί και προφορικά. Άλλωστε σημασία έχει τι συμβαίνει στην πράξη όχι τι θα έλεγε κάποιο χαρτί. Αν έχετε όλα αυτά τα στοιχεία που αναφέρετε μπορείτε και καλό είναι να πάτε στην Επιθεώρηση. Ίσως να μην τους έχει ξανατύχει και να το αντιμετωπίσουν πιο διστακτικά, θα δείξει. Στο ΙΚΑ θα πάτε οπωσδήπτε, αλλά μπορείτε να πάτε εντός ενός έτους από όταν λήξει αυτή σας η συνεργασία. Τα ένσημα δεν χάνονται. Κι αν υποστηρίξει ο εργοδότης σας ότι δήθεν είστε με παροχή υπηρεσιών θα πρέπει να το αποδείξει. Κρατήστε με αν θέλετε ενήμερη για την πορεία της υπόθεσης επειδή μου κινήσατε το ενδιαφέρον νομικά.

_________________
EryG
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.ergasiaka.com
Nick73gr
New member
New member


Αριθμός μηνυμάτων : 6
Ημερομηνία εγγραφής : 19/12/2014

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου   Τρι Απρ 07, 2015 10:18 pm

Καλησπέρα σας και πάλι, ειλικρινά σας ευχαριστώ θερμά για την απάντησή σας, ούτε που γνώριζα ότι υπήρχε νομικά κατοχυρωμένος ο θεσμός της Τηλεργασίας. Η συνεργασία αυτή έληξε και έπειτα από επαναλαμβανόμενες ευγενικές προφορικές και γραπτές οχλήσεις μου προς τον πρώην εργοδότη μου για ασφαλιστικές εισφορές αλλά και για καταβολή δώρου Χριστουγέννων, δώρο Πάσχα και επιδόματος αδείας αλλά 500 ωρών παράνομης υπερεργασίας διαιρεμένα σε καθημερινή βάση, νυχτερινά, Κυριακές, αργίες, εκτός έδρας ταξίδια προχώρησα σε καταγγελία στην Επιθεώρηση Εργασίας. Θα σας ενημερώσω για την έκβαση. Το μόνο που με προβληματίζει είναι ότι ο εργοδότης έχει ένα μπλοκάκι αθεώρητο όπου με έβαλε να υπογράψω το σύνολο των αποδοχών του 2014, με στοιχεία εταιρείας εξωτερικού. Βέβαια εκεί σημείωσα ότι αυτά που έλαβα είναι μισθοδοσίες. Έχει 2 εταιρείες, μια ΕΠΕ στο εξωτερικό και μια ΑΕ στην Ελλάδα. Όλες οι οικονομικές συναλλαγές γίνονται μέσω της ΕΠΕ εξωτερικού ενώ η ΑΕ στην Ελλάδα εμφανίζεται σε καθεστώς αδράνειας. Η πληρωμή του μισθού γινόταν από την ΕΠΕ εξωτερικού με τραπεζικό έμβασμα. Μπορεί και να ισχυριστεί ότι με συναίνεσή μου δεν κατέβαλλε τις ασφαλιστικές εισφορές. Δεν μου αρέσει που μπαίνω σε τέτοιες περιπέτειες αλλά ανάλογα με την έκβαση της συνάντησης στην Επιθεώρηση Εργασίας θα σας ειδοποιήσω με ιδιωτικό μήνυμα για να αναλάβετε την υπόθεση. Πέρα από το ΙΚΑ, τα μη δεδουλευμένα τα υπολογίζω στα 5000 ευρώ. Ευχαριστώ πολύ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
EryG
Admin
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 162
Ημερομηνία εγγραφής : 30/08/2010
Ηλικία : 41
Τόπος : Αθήνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου   Τετ Απρ 08, 2015 9:54 pm

Καλησπέρα σας και χρόνια πολλά!
Να ξέρετε ότι η συναίνεσή σας, ακόμη κι αν την επικαλεστεί κανένα ρόλο δεν παίζει. Ο εργοδότης οφείλει να επικολλά ένσημα το δίχως άλλο. Δεν εξαρτάται από τη συναίνεση του εργαζομένου. Κατ' εμέ, να πάτε και στο ΙΚΑ. Στην Επιθεώρηση Εργασίας αν τεθεί ζήτημα ότι εργαζόσασταν με καθεστώς ανεξάρτητων υπηρεσιών μάλλον δεν θα πάρουν θέση...
Καλή Ανάσταση σας εύχομαι!

_________________
EryG
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.ergasiaka.com
Nick73gr
New member
New member


Αριθμός μηνυμάτων : 6
Ημερομηνία εγγραφής : 19/12/2014

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου   Τετ Απρ 08, 2015 11:36 pm

Καλησπέρα σας και χρόνια πολλά! Επικοινώνησα και σήμερα γραπτώς με τον πρώην εργοδότη ενημερώνοντάς τον για την καταγγελία και ημερομηνία διεξαγωγής της συζήτησης, ζητώντας παράλληλα την άμεση καταβολή του Δώρου Πάσχα και η απάντησή του ήταν να τον πάρω τηλέφωνο να "συνεννοηθούμε", δηλαδή όχι λεφτά, από όσο τον ξέρω, οπότε αύριο πρωί θα πάω και στο ΙΚΑ. Βρήκα και αυτό τον πρόσφατο νόμο (ελπίζω να ισχύει ακόμα):

Ν. 3846/2010–11-5-2010:
«Η συμφωνία μεταξύ εργοδότη και απασχολούμενου για παροχή υπηρεσιών ή έργου, για ορισμένο ή αόριστο χρόνο, ιδίως στις περιπτώσεις αμοιβής κατά μονάδα εργασίας (φασόν), τηλεργασίας, κατ’ οίκον απασχόλησης, τεκμαίρεται ότι υποκρύπτει σύμβαση εξαρτημένης εργασίας, εφόσον η εργασία παρέχεται αυτοπροσώπως, αποκλειστικά ή κατά κύριο λόγο στον ίδιο εργοδότη για εννέα (9) συνεχείς μήνες»

Η συνάντηση στην Επιθεώρηση Εργασίας είναι τον επόμενο μήνα, οπότε θα σας ενημερώσω.
Καλή Ανάσταση και σε σας!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Nick73gr
New member
New member


Αριθμός μηνυμάτων : 6
Ημερομηνία εγγραφής : 19/12/2014

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου   Πεμ Απρ 09, 2015 3:08 am

Καλησπέρα και πάλι, μόλις μιλήσαμε τηλεφωνικά με τον πρώην εργοδότη και με απείλησε ότι αν κάνω κάποια κίνηση θα με καταγγείλει στο οικονομικό επιμελητήριο καθότι τα εμβάσματα με τους μισθούς μου έρχονταν από εταιρεία του εξωτερικού και επειδή με έβαλε να υπογράψω μπλοκάκι δικό του οτι πληρωνόμουν από την συγκεκριμένη εταιρεία ΕΠΕ εξωτερικού. Άρα λέει οτι "θα βρώ τον μπελά μου" και οτι αφού υπέγραψα αυτό ήμουν "ελεύθερος επαγγελματίας" και όχι μισθωτός και με προειδοποίησε να μην κάνω καμία κίνηση.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
EryG
Admin
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 162
Ημερομηνία εγγραφής : 30/08/2010
Ηλικία : 41
Τόπος : Αθήνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου   Πεμ Απρ 09, 2015 5:46 pm

Καλημέρα σας,
επειδή έχω εκνευριστεί, πείτε στον εργοδότη σας, να μιλήσει με κάποιο δικηγόρο πρώτα. Ο νόμος που παραθέσατε ισχύει κανονικότατα. Το τεκμήριο είναι μαχητό, δηλαδή θα πρέπει ο εργοδότης να αποδείξει ότι δεν πρόκειτα για εξαρτημένη απασχόληση αλλά για παροχή υπηρεσιών. Συχνά η Επιθεώρηση Εργασίας δεν παίρνει θέση, αλλά πάντα υπάρχει το ΙΚΑ, ο νόμος που ισχύει για το οποίο ορίζει ότι "Στην ασφάλιση του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ υπάγονται υποχρεωτικά και αυτοδίκαια τα πρόσωπα τα οποία εντός των ορίων της χώρας παρέχουν κατά κύριο επάγγελμα, εξαρτημένη εργασία, έναντι αμοιβής".
Αρ. 2-4 ΑΝ 1846/1951 και επίσης ότι "Επί δυσχερούς διακρίσεως εξηρτημένης ή μη εργασίας ή του κυρίου ή μη επαγγέλματος κάποιου προσώπου, αυτό θεωρείται υπαγόμενο στην ασφάλιση του ΙΚΑ. (Άρθρο 2 παρ. 1 του ΑΝ 1846/1951)". Μην ακούτε απειλές και τα συναφή. Προφανώς ο εργοδότης σας υπονοεί ότι θα σας καταγγείλει για μη ασφάλιση στο τ. ΤΕΒΕ (νυν ΟΑΕΕ) αλλά δεν λαμβάνει υπόψη τα εξής: Υπογράφατε για συγκεκριμένο ποσό κάθε μήνα ή κατά τακτά χρονικά διαστήματα; Προφανώς ναι. Είχατε άλλους πελάτες; Προφανώς όχι. Είχατε mail με την επωνυμία της εταιρείας; Είπατε ναι. Εργαζόσασταν αποδεδειγμένα συγκεκριμένες ώρες την ημέρα; Σίγουρα. Οφείλετε να υπακούτε τον εργοδότη σας ως προς τον τρόπο παροχής της εργασίας σας; Προφανώς ναι επίσης. Θα πάτε στη συνάντηση με την Επιθεώρηση και στο ΙΚΑ και όλα θα πάρουν το δρόμο τους.

_________________
EryG
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.ergasiaka.com
Nick73gr
New member
New member


Αριθμός μηνυμάτων : 6
Ημερομηνία εγγραφής : 19/12/2014

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου   Πεμ Απρ 09, 2015 6:34 pm

Καλημέρα σας,

σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τον πολύτιμο χρόνο και τις τεκμηριωμένες συμβουλές σας, έχασα 3 ώρες σήμερα στο τηλέφωνο για να μάθω σε ποιο ΙΚΑ υπάγεται η συγκεκριμένη επιχείρηση αλλά βρήκα άκρη.
"Υπογράφατε για συγκεκριμένο ποσό κάθε μήνα ή κατά τακτά χρονικά διαστήματα;" Η πληρωμή γινόταν κάθε μήνα με σταθερό μισθό από την ΕΠΕ εξωτερικού με έμβασμα ξένης τράπεζας. Υπέγραψα ένα δικό του μπλοκάκι οτι μου πλήρωνε τους μισθούς η ΕΠΕ εξωτερικού.
Είχατε άλλους πελάτες; Και να ήθελα, τα εξαντηλητικά ωράρια στη συγκεκριμένη επιχείρηση δεν μου το επέτρεπαν.
Είχατε mail με την επωνυμία της εταιρείας;Βεβαίως όπου και υπογράφω με την επωνυμία, διεύθυνση και τηλέφωνα της ΑΕ στην Ελλάδα και έχω κρατήσει πολλά mails.
Εργαζόσασταν αποδεδειγμένα συγκεκριμένες ώρες την ημέρα; Εννοείται, έχω και mails του εργοδότη με υποδείξεις/επίπληξη οτι πρέπει να βρίσκομαι στο γραφείο στις 08:55 και όχι στις 09:00 και μέχρι τις 17:00, επίσης να έχω πάντα φορτισμένα τα εταιρικά κινητά ώστε να είμαι πάντα διαθέσιμος και εκτός γραφείου.
Οφείλετε να υπακούτε τον εργοδότη σας ως προς τον τρόπο παροχής της εργασίας σας; Ναι, με αυστηρές οδηγίες να είμαι γρήγορος στην εργασία γραφείου και να δίνω άμεσες απαντήσεις

Σας ευχαριστώ και πάλι για την άμεση ανταπόκριση και ευαισθητοποίησή σας, ακόμα και σε γιορτινές μέρες σαν αυτές που οι ρυθμοί δικαιολογημένα πρέπει να χαλαρώνουν, όσο πικραμένος και αν είμαι, θα βάλω μια παρένθεση μέχρι την Τρίτη του Πάσχα. Θα σας ενημερώσω για τις εξελίξεις.

Καλή Ανάσταση!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
EryG
Admin
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 162
Ημερομηνία εγγραφής : 30/08/2010
Ηλικία : 41
Τόπος : Αθήνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου   Πεμ Απρ 09, 2015 9:18 pm

Όλα αυτά τα αποδεικτικά μπορείτε και πρέπει να τα προσκομίσετε στην Επιθεώρηση Εργασίας. Δεν υποδηλώνουν παροχή υπηρεσιών αυτά τα δεδομένα. Παροχή υπηρεσιών κάνω εγώ που απαντάω σε ερωτήματα όποτε θέλω και με τον τρόπο που κρίνω. Αυτό είναι ανεξάρτητες υπηρεσίες. Το δικό σας θεωρώ ότι είναι πρόδηλα εξαρτημένη εργασία και εύχομαι να καταστεί σαφές και στη συζήτηση. Ίδωμεν. Καλή Ανάσταση και πάλι σας εύχομαι!

_________________
EryG
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.ergasiaka.com
Nick73gr
New member
New member


Αριθμός μηνυμάτων : 6
Ημερομηνία εγγραφής : 19/12/2014

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου   Τρι Μαϊος 12, 2015 1:46 am

Καλησπέρα σας.... η υπόθεση λαμβάνει διαστάσεις χολυγουντιανής ταινίας! Λείπουν λίγες μέρες για την συζήτηση στην επιθεώρηση εργασίας και μόλις δέχτηκα τηλεφώνημα από δικηγόρο του εργοδότη όπου αφού με ενημέρωσε ότι οι ισχυρισμοί μου δεν στέκουν, με απείλησε να αποσύρω την καταγγελία και να μην κάνω καμία κίνηση με το ΙΚΑ αλλιώς θα μου κάνει αγωγή και μήνυση για... συκοφαντική δυσφήμιση και για κάτι άλλο σχετικά με την προσβολή της προσωπικότητάς του. Σε ερώτησή μου ποιός ο λόγος να με εκφοβίσει με μηνύσεις και ποινικά αφού κατά τα λεγόμενά του αυτός θα θριαμβεύσει στο ΣΕΠΕ και στο ΙΚΑ, αρκέστηκε να μου απαντήσει ότι ο κύριος έχει θιγεί μετά από τόσα που έκανε για μένα... Και φυσικά ήθελε απάντηση-δέσμευση εδώ και τώρα οτι δεν θα κάνω καμία κίνηση...
Εννοείται οτι αυτή η κίνηση μου φάνηκε μια ύστατη προσπάθεια να αποφύγει να μου καταβάλλει τα οφειλούμενα, το ΙΚΑ, αλλά ειλικρινά αν ήθελε να με τρομάξει, τα κατάφερε. Δεν ξέρω πώς να κινηθώ σε μια τέτοια περίπτωση. Πάντως ήταν ωμός εκφοβισμός και εκβιασμός....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
EryG
Admin
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 162
Ημερομηνία εγγραφής : 30/08/2010
Ηλικία : 41
Τόπος : Αθήνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου   Τρι Μαϊος 19, 2015 9:51 pm

Καλησπέρα σας! Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Υπήρχε σοβαρός λόγος.
Μήνυση μπορεί να σας κάνει έτσι κι αλλιώς για να σας τρομάξει. Αλίμονο αν όποιος κατέφευγε στην Επιθεώρηση Εργασίας για τα δικαιώματά του κατέληγε στα δικαστήρια κατηγορούμενος. Αν αποδειχθεί ότι τα όσα λέτε δεν ισχύουν, μιλάμε για συκοφαντική δυσφήμιση, από εκεί και πέρα δυσφήμιση σε ποιον και πώς. Αν θέλετε, να δώσετε τα στοιχεία μου στο συνάδελφο να μιλάω εγώ μαζί του από εδώ και πέρα.

_________________
EryG
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.ergasiaka.com
 
Υπάλληλος γραφείου...από το σπίτι μου
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Εργασιακές Σχέσεις :: Απολύσεις, διαδικασία και αποζημίωση-
Μετάβαση σε: